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Edvige, vous connaissez?

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Message par Nade Jeu 14 Aoû 2008 - 20:24

"

Sans débat public préalable, le gouvernement, par un décret publié au Journal officiel du 1er juillet 2008, a considérablement accru les capacités de fichage de nos concitoyens. Ce fichage sera assuré, à l’avenir, par la Direction centrale de la sécurité publique (fusion des Renseignements Généraux et de la DST).

A cette fin, un nouveau fichier policier sera mis en place sous le nom d’EDVIGE (Exploitation documentaire et valorisation de l’information générale).

...

...

Il permettra de compiler toutes les notes de renseignements telles que : état civil, photographie mais aussi fréquentations, comportement, déplacements, appartenance ethnique, vie sexuelle, opinions politiques, philosophiques, religieuses, appartenances syndicales et associatives ."





...



La liberté individuelle est gravement menacée. Un appel à signatures pour l'abandon du fichier EDVIGE est lancé. Rendez-vous sur le site:

http://nonaedvige.ras.eu.org/



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Message par Christian Ven 15 Aoû 2008 - 11:29

BeNj dit, manifesté ne sert à rien, est-ce que signer des pétitions peut servir à quelque chose?.
surtout sur Internet, ou ont peut signer des centaines de fois, sous des noms différents...

Il y a bien longtemps que les droits de l'homme en France, n'est qu'une belle déclaration des temps anciens, jamais appliquée.
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Message par BeNj Ven 15 Aoû 2008 - 11:39

il existe des centaines de fichiers en France
alors un de plus un de moins …

il n'y a que ceux qui ont des choses a se reprocher que ça gènera
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Message par Céline Ven 15 Aoû 2008 - 11:49

BeNj a écrit:il n'y a que ceux qui ont des choses a se reprocher que ça gènera

Je n'ai rien à me repprocher et pourtant ce fichier me gène gravement.
A mon avis il n'y a pas que "vie sexuelle" à mettre en rouge Nade, mais l'intégralité du truc :-(
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Message par Flams Ven 15 Aoû 2008 - 16:49

En ce qui me concerne, la création en elle-même du fichier ne m'émeut pas particulièrement ; si j'ai bien compris, il vise surtout à centraliser un certain nombre d'infos déjà existantes.
En revanche, les conditions de gestion et d'exploitation de ce type de fichier me préocupent plus.

http://www.cnil.fr/index.php?id=2488
=> A lire, l'avis de la CNIL sur la question. Des garanties importantes ont semble-t-il été obtenues, mais des points restent sensibles, notamment celui-là :
"De même, la CNIL n’a pas obtenu d'informations précises sur les niveaux de sécurité technique entourant le fonctionnement du fichier "Edvige" ni sur l'existence éventuelle d'un dispositif de traçabilité qui permettrait de vérifier les conditions d'accès, par les autorités publiques, aux données figurant dans le fichier."
Ca, ça m'ennuie déjà plus...
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Message par Athénaïs Ven 15 Aoû 2008 - 17:37

Vie sexuelle......????? Shocked

Euh.....ils vont s'en servir pour quoi ? Savoir la fréquence des rapports ou la position préférée ? Laughing

Sérieusement, je trouve ça grave les fichiers. On ne classe pas les gens ni les comportements d'ailleurs.


Je vais créer une pétition pour qu'ils changent le nom de ce fichier.....qu'il se nomme comme la gentille chouette d'Harry Potter est tout simplement scandaleux ! affraid
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Message par estrella Ven 15 Aoû 2008 - 23:43

j'avoue que ça ne me fait pas tellement peur dans le sens où, à part en torturant mon chéri, comment vont ils connaître ma vie sexuelle ?
mais bon ça devient du n'importe quoi...
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Message par Céline Sam 16 Aoû 2008 - 1:24

Dans "vie sexuelle" je suppose qu'il faut plutôt entendre "orientation sexuelle", ça craint...
Homos, bi, trans donc principalement visés je suppose, mais je pense qu'il sera facile d'étendre ça aux gens fréquentant clubs échangistes voire sex shops, ouuulala, monseigneur le président, préserve nous notre belle nation de tant de vice, le danger rôde en ces drôles d'énergumènes......
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Message par Nade Sam 16 Aoû 2008 - 20:38

Céline a écrit:
Je n'ai rien à me repprocher et pourtant ce fichier me gène gravement.
A mon avis il n'y a pas que "vie sexuelle" à mettre en rouge Nade, mais l'intégralité du truc :-(

oui, Céline, tu as complètement raison. Mais je suis très sensibilisée au
sujet de l'homosexualité, par exemple, qui peu de temps avant l'élection
de Miterrand figurait sur la liste des maladies mentales. Je suis effrayée de
constater que nous faisons marche arrière.

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Message par Nade Sam 16 Aoû 2008 - 20:41

BeNj a écrit:il existe des centaines de fichiers en France
alors un de plus un de moins …

il n'y a que ceux qui ont des choses a se reprocher que ça gènera

Ta passivité, BeNj, me laisse perplexe. Si je te suis bien, tu penses que
nous ne pouvons rien face à ce qui est décidé. "C'est ainsi, laissons faire."
L'atteinte aux libertés fondamentales et au respect de la vie privée ne te
touche pas. Car il s'agit tout de même de ficher toute personne âgée de
13 ans et plus ayant souhaité s'investir pour la cité: "...ayant sollicité,
exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui
joue un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif."
Ce fichier ne recense pas les citoyens qui ont fait des conneries, mais tous ceux étiquetés comme d'hypothétiques futurs délinquants. Et ce, dès l'âge de 13 ans!
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Message par Nade Sam 16 Aoû 2008 - 20:54

Athénaïs a écrit:Vie sexuelle......????? Shocked

Euh.....ils vont s'en servir pour quoi ? Savoir la fréquence des rapports ou la position préférée ? Laughing

Sérieusement, je trouve ça grave les fichiers. On ne classe pas les gens ni les comportements d'ailleurs.


Je vais créer une pétition pour qu'ils changent le nom de ce fichier.....qu'il se nomme comme la gentille chouette d'Harry Potter est tout simplement scandaleux ! affraid

Je suppose que les hétéros ne sont pas dérangeants. Par contre, les homos seront fichés. J'ai du mal à comprendre qu'il y ait des gens que ça ne gêne pas de savoir que les RG inscriront sur une fiche des renseignements d'ordre privé et intime. Et si mentionner l'orientation sexuelle ou la religion ne sert à rien, pourquoi le font-ils, alors?
Le logiciel de police ARDOISE ( http://tf1.lci.fr/infos/france/societe/0,,3830223,00-logiciel-controverse-ardoise-suspendu-.html ) momentanément suspendu doit renseigner la rubrique "handicapé" (entre autres)
Des listes qui recensent les homos, les handis, on a dejà vu ça quelque part. Ca m'évoque les Etats totalitaires.
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Message par Nade Sam 16 Aoû 2008 - 20:56

Céline a écrit:Dans "vie sexuelle" je suppose qu'il faut plutôt entendre "orientation sexuelle", ça craint...
Homos, bi, trans donc principalement visés je suppose, mais je pense qu'il sera facile d'étendre ça aux gens fréquentant clubs échangistes voire sex shops, ouuulala, monseigneur le président, préserve nous notre belle nation de tant de vice, le danger rôde en ces drôles d'énergumènes......

Oui, orientation sexuelle est plus juste.


La création d'un tel fichier est inquiétante par l'utilisation qu'on pourrait en
faire.
"si vous croyez que le monde ressemblera un jour à celui de Big Brother,
détrompez-vous… Vous êtes en plein dedans!" a déclaré Alex Türk,
président de la CNIL.
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Message par Flams Dim 17 Aoû 2008 - 11:54

Je dois être un peu trop naïve parce qu'en ce me concerne, je voyais plutôt pointer les tendances pédophiles, harcèlement sexuel, etc...

Par ailleurs si je lis bien l'avis de la CNIL (qui contrôlera le fichier), il est bien précisé "la CNIL a obtenu que les données concernant l’orientation sexuelle ou
la santé de ces personnalités ne soient enregistrées que de manière
exceptionnelle"
. Je ne crois donc pas que le fichage des homos, bi ou autres soit pour demain. Bien sûr, on peut toujours penser qu'ils feront ce qu'ils voudront et qu'il n'y aura pas de réel contrôle... Perso, je préfère juger sur des faits plutôt que des intentions prêtées.
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Message par Malcort Dim 17 Aoû 2008 - 19:22

Nade a écrit:
Je suis effrayée de
constater que nous faisons marche arrière.

Nade

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
Jamais les droits des homosexuels n'ont été autant protégés qu'aujourd'hui.

Et ce n'est pas fini, et c'est très bien ainsi.

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Message par Nade Dim 17 Aoû 2008 - 21:24

Malcort a écrit:
Nade a écrit:
Je suis effrayée de
constater que nous faisons marche arrière.

Nade

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire !
Jamais les droits des homosexuels n'ont été autant protégés qu'aujourd'hui.

Et ce n'est pas fini, et c'est très bien ainsi.

Malcort

Ah bon? Pour moi, indiquer ton inclination sexuelle sur un fichier de police ou de RG, ce n'est pas ce que j'appelle un progrès.
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Message par Nade Dim 17 Aoû 2008 - 21:30

Flams a écrit:Je dois être un peu trop naïve parce qu'en ce me concerne, je voyais plutôt pointer les tendances pédophiles, harcèlement sexuel, etc...

Par ailleurs si je lis bien l'avis de la CNIL (qui contrôlera le fichier), il est bien précisé "la CNIL a obtenu que les données concernant l’orientation sexuelle ou
la santé de ces personnalités ne soient enregistrées que de manière
exceptionnelle"
. Je ne crois donc pas que le fichage des homos, bi ou autres soit pour demain. Bien sûr, on peut toujours penser qu'ils feront ce qu'ils voudront et qu'il n'y aura pas de réel contrôle... Perso, je préfère juger sur des faits plutôt que des intentions prêtées.

Sauf que, si le fichier concerne la sûreté de l'Etat, la CNIL n'a aucun pouvoir et si elle émet un avis défavorable, l'Etat n'est pas obligé d'en tenir compte.
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